FanForum Heute und Morgen

[Til]

die wurden verschoben : in Fan Forum heute und morgen !!!
Ich denke, Til macht so was nicht !!!

@vfr-fan73
Der Til erlaubt sich durchaus, Beiträge zu verschieben und ist auch im vorliegenden Fall der "Übeltäter".

Erklärung:
Dies ist ein Forum aller VfR-Fans. Diese legen Wert auf eine gewisse Ordnung. Diese Ordnung haben die früheren Webmaster hergestellt durch Aufteilung in sogenannte Foren (z.B. 1. Mannschaft, Der Verein, Die Fans usw.).

In jedem dieser Foren wurden weitere Unterteilungen vorgenommen, so z.B."Fan-Community" innerhalb des Forums "Die Fans". Hier finden wir wieder sogenannte Themen (auf neudeutsch: Thread) wie "Fan-Forum gestern und heute". Dieses war gesperrt, aber es schien mir geeignet, es wieder zu öffnen, um die zunehmenden Beiträge aufzunehmen, die ausschließlich bzw. überwiegend Aussagen über den derzeitigen Status des FanForums beeinhalten. Das habe ich dort auch erläutert.

@oststadt und vfr-fan73

Beiträge, die sich auf die Entwicklung des Fanforums beziehen, haben in meinen Augen nichts mit einem konkreten Verbandsligaspiel zu tun. Darum habe ich diese Einträge aus den Threads "Heddesheim-VfR" bzw. "VfR-Mutschelbach" herausgenommen und verschoben. In einem Fall war der einzige Bezug zum Spiel die Aussage, dass der vorherige spielbezogene Beitrag eines Users Gefallen fand.

Bei einem Blick ins Portal (= Startseite bei Aufruf der Fanpage) hättet Ihr im Zielthema (FanForum gestern und heute) Eure vermissten Beiträge finden können, da die Themen nach Datum des Eintrags sortiert sind mitsamt Angabe des User-Namens aus dem zeitlich jüngsten Eintrag. Themenlöschungen wie hier befürchtet würde ich nur nach ausreichender Begründung, z.B. Verstoß enes Eintrags gegen die Nutzungsbedingungen vornehmen. Bei dieser Gelegenheit gebe ich der Hoffnung Ausdruck, dass solche Löschungen niemals nötig sein werden.

Motiviert ist meine Vorgehensweise nicht durch das Bedürfnis nach Zensur, sondern durch den Wunsch, die Ordnung beizubehalten. Mir fällt derzeit jedenfalls kein Zusammenhang zwischen einem Beitrag über die Qualität des VfR-FanForums mit einem konkreten Fußballspiel ein. Sofern Ihr das anders seht,
bitte ich um stichhaltige Argumente. Diese wären dann ebenfalls im Thread "Fan-Forum gestern und heute" am besten aufgehoben und darum dort einzutragen.

Mein Wunsch wäre, dass jeder User sich vor einem Eintrag das passende Thema aussucht und dort seinen Eintrag vornimmt. Das würde meine Arbeit unterstützen und Ihr würdet auch die verschiedenen Themen noch besser kennenlernen.

Passt ein Eintrag nach meiner Einschätzung nicht zum Thema, werde ich meine Verschiebepraxis ohne jeweiligen Kommentar fortsetzen. Übrigens seht Ihr nach dem Verschieben in der Beitragsüberschrift immer noch den Ausgangsthread, aus dem ich das Thema verschoben habe.

Eure jüngsten Beiträge, samt dieser Antwort werde ich jetzt ein paar Tage im Spielthread "Mutschelbach" stehen lassen, damit Ihr sie ja nicht vermissen müsst und sie dann - incl. dieses Beitrags - in den genannten Zielthread "FanForen gestern und heute" verschieben. Einverstanden?

Euer Til

[vfr-fan73]

hallo Til,

ich bin voll bei dir und sehe das genauso.

Ich habe nur auf den vorigen Beitrag von oststadt und den von anfield geantwortet, dort wo diese standen.

Ich höre heraus, dass du meine Antwort an oststadt falsch verstanden hast, deshalb : mit meiner Bemerkung : 'Ich denke, Til macht so was nicht !!!' meinte ich die von ostadt vermutete Löschung ! Und wollte ihm damit helfen und die Wogen glätten, bevor sie unruhig werden.

Und ich bin sehr froh, dass durch deine Leitung jetzt hier ein ruhiger, sachlicher und freundlicher Ton angezogen ist !!!

Bitte weiter so !!!

[oststadt]

Hallo , Til , hallo vfr-fan73 !
Danke Euch beiden für die Wogenglättung , die Euch voll und ganz gelungen ist. Es ist , seit Du , Til , Admin bist , hier in der Community ein neuer Geist eingekehrt , ein Geist des Miteinander und ein Geist der Toleranz mit dem Wunsch , mit anderen fair umzugehen und andere Standpunkte zu akzeptieren . So kanns , nein , so solls weitergehen .
In diesem Sinne
Oststadt .

[Til]

Des weiteren stelle ich fest dass die Spieler ja gar nicht höher spielen
wollen ,da der Aufwand weit aus größer ist als in VB Liga.
Es muß mehr trainiert werden ,die Fahrten sind weiter ,die Bezüge
werden auch nicht höher sein ect.

@calmund

Sicher meintest Du "Des weiteren vermute ich..." statt ..."stelle ich fest"...".

Wenn Du nichts dagegen hast, werde ich demnächst diese Korrektur
in Deinem Posting vornehmen.

Til
Webmaster

[calmund]

Hallo Till ,
wie immer passt dem ein oder anderen die Wortwahl nicht .
ich möchte nicht ,dass an meiner Aussage etwas berichtigt wird.
Wir sind nicht in der Schule und es ist auch kein Schreibfehler.

[Til]

Des weiteren stelle ich fest dass die Spieler ja gar nicht höher spielen
wollen ,da der Aufwand weit aus größer ist als in VB Liga.
Es muß mehr trainiert werden ,die Fahrten sind weiter ,die Bezüge
werden auch nicht höher sein ect.

Also, Calmund, Du lehnst das Korrekturangebot Richtung "Vermutung" ab. Dann wirst Du uns sicher erläutern wollen,
welche Tatsachen Deiner "Feststellung" zu Grunde liegen.

[Til]

Fällt mir schwer zu verstehen, warum Aussagen von Forumsschreibern verändert/korrigiert werden müssen.

Die vorliegende Aussage von Calmund sehe ich nicht durch Tatsachen belegt. Zwischen Feststellung und Vermutung besteht ein gewaltiger Unterschied. Diesen habe ich hinterfragt.
Calmund hat die Korrektur abgelehnt und wird uns das sicher in Kürze begründen. Bis dahin wird auch keine Korrektur erfolgen. Wo ist das Problem?

[oststadt]

Hallo , Molson Ice !
Schön , mal wieder was von Dir zu hören ( visuell , gell ?) . Ich hoffe , Deine schöpferische Pause ist hiermit beendet ! Auf zu neuen Threads ! ( Frag´mich nicht , warum der Kram jetzt " Thread " heisst und nicht mehr Thema oder Beitrag oder oder ) .
Bis hoffentlich bald !

[Pointer]

Lieber Til, du weißt genau so gut wie ich, dass unser calmund immer noch enge Kontakte zu vielen unserer Liga-Spieler hat. Insoweit bestätigt er eigentlich nur, was ich selbst schon länger vermutet habe. Man sollte nun aber nicht ernsthaft von unserem calmund verlangen, dass er sich hier als Denunziant betätigt. Von daher ist es auch konsequent, wenn calmund keine näheren Auskünfte geben möchte.
Im übrigen haben es unsere Spieler selbst in der Hand (in den Füßen ), bei den Folgespielen zu zeigen, dass sie mehrheitlich willens sind, unseren VfR wieder in die oberen Klassen des Ligafußballs führen zu wollen.

Auch bin ich ganz der Meinung von Molson Ice, dass der Webmaster keinesfalls Posting-Korrekturen vornehmen sollte. Auch nicht mit dem Einverständnis des Posters. Denn diese Korrekturen sollte allein der Poster vornehmen dürfen, wozu ihm ja auch das Edit-Fenster in seinem Schreibfeld zugeteilt ist
Selbstredend, dass Postings mit persönlich beleidigendem Inhalt davon ausgenommen sind.

[calmund]

Guten Tag lieber Pointer !

Im ersten Satz hast du vollkommen recht !

Im Zweiten Satz brauchst du Dir keine Gedanken machen
[]denn ich lasse mir von niemanden vorschreiben was ich
zu schreiben habe und was nicht[/color].

Werde dazu auch nichts mehr sagen !!!

[Molson Ice]

Wo ist das Problem?

Habe den Eintrag wiederholt lesen müssen. Dachte zunächst es läge am Jack Daniels. Immerhin regte er eine ins Stocken geratene Konversation an. Die Frage nach dem Denkschema, das da dahinter stecken mag. Warum will ein Erwachsener einen anderen in seiner Wortwahl korrigieren? Es geht darum, dass "feststellen" durch "vermuten" ersetzt wird/werden soll. Ein für mich völlig inakzeptabler Vorgang, sollte er wirklich durchgeführt werden. Nebenbei geht es mir auch um Respekt und Würde. Ich kann (für mich) feststellen, dass es Spieler geben mag, die aus welchen Gründen auch immer, nicht aufsteigen wollen. Absolut korrekt aus meiner Sicht. Dass dies jetzt jemand , unter Hinzufügen von "Webmaster", ändern möchte, kann ich nicht nachvollziehen. Das Forum hat nach dem Wechsel ein Hauch von Renaissance erfahren. Bitte das jetzt nicht gleich wieder durch Korrektur/Zensur kaputtmachen! Ich denke der Webmaster sollte die Sache technisch am Laufen halten, aber bitte nicht an den Beiträgen anderer Mitglieder rumfingern.

Dies zu der Frage "Wo ist das Problem".

@Oststadt, vielen Dank Oststadt für den Gruß. Ich habe das Forum wegen der für mich unerträglichen Kultur aus der Distanz betrachtet. Habe ja schon als Kind über Tore von Rudi Bast gegen Schwaben Augsburg gejubelt, und war tieftraurig, wenn Franz Schäffner gegen BC Augsburg Chancen versiebte. Gehe davon aus, dass allen Forumsteilnehmern der VfR am Herzen liegt. Nur schade, dass es nicht gelingt eine liberale Forumsdiskussion aufzubauen.

[TYA]

Wo ist das Problem?

@Oststadt, vielen Dank Oststadt für den Gruß. Ich habe das Forum wegen der für mich unerträglichen Kultur aus der Distanz betrachtet. Habe ja schon als Kind über Tore von Rudi Bast gegen Schwaben Augsburg gejubelt, und war tieftraurig, wenn Franz Schäffner gegen BC Augsburg Chancen versiebte. Gehe davon aus, dass allen Forumsteilnehmern der VfR am Herzen liegt. Nur schade, dass es nicht gelingt eine liberale Forumsdiskussion aufzubauen.

Eine liberale Forumsdiskussion können nur die schreibenden Nutzer dieses Forum herbeiführen. Daran könnte es hier aber auch ganz einfach scheitern. Hier gibt es dazu Beiträge aus der Vergangenheit und der Gegenwart, die das Prädikat liberal nicht so ganz erfüllen würden.

[Til]

Habe Eure Proteste zur Kenntnis genommen und werde im vorliegenden Fall auf die Korrektur,
die ich ohnehin nur mit Zustimmung des Schreibers durchgeführt hätte, verzichten.

[Til]

Irgendwie ein bissel Spiegelbild unserer aktuellen Gesellschaft hier im Forum momentan.
Köpfe-fordernde "Extremisten" ergreifen zunehmend das Wort und halten Montags-Demo im Forum - die breite Mitte hält die Klappe - und schon könnte man das Gefühl bekommen, diese ganzen Beiträge repräsentieren das (VfR)"Volk".

[Sven]

Besser als VfR-Lupo hätte man es nicht formulieren können.

[Molson Ice]

Es ist immer wohltuend beruhigend , dass es all(es)wissende Leute gibt, die schonungslos und unfehlbar zutreffend analysieren können. Auch das ein Spiegelbild unserer Gesellschaft.

[Exil]

Nun ja, sowohl im "echten Leben" wie auch hier im Forum halten ja nicht alle Moderaten die Klappe - Gott sei Dank nicht. So lange es Widerreden gibt, sollte man die Hoffnung nicht aufgeben .

Ich finde es aber positiv, dass überhaupt wieder Diskussionen zustande kommen. Daher auch an Molson Ice: welcome back. Wir sind zwar oft nicht einer Meinung, oder genauer: fast nie , aber vom Meinungspluralismus lebt ja jedes Forum, sonst wird es zur Darstellungsplattform oder zur Auskunftei.

Und damit gleich wieder an Molson Ice: was hast du gegen Wissen, Schonungslosigkeit und Anneliese ? Ich habe übrigens hier zumindest noch nicht gelesen, dass jemand Omniszienz oder Unfehlbarkeit für sich beansprucht hätte. Aber vielleicht kannst du deinen Satz ja doch etwas erläutern.

[Molson Ice]

Exil, vielen Dank für deinen Willkommensgruß. Nach Monaten des passiven Beobachtens, hatte ich das Gefühl, dass wieder Leben ins Forum kommt. Die Gründe für den Aufschwung sind bekannt. Leider gab es jetzt ja wieder einen aus meiner Sicht unglaublichen Rückschlag. Abwarten, wir werden sehen wie sich das Ganze entwickeln wird. Es wurde auch erwähnt, wir müssen runter von unserer Erwartungshaltung. Dem kann ich nur zustimmen. Leider ist unsere öffentliche Wahrnehmung, da dürfen wir uns nichts vormachen, nur noch schmal ausgeprägt. Ein Teenager/Twen in MA und Umgebung kann mit dem VfR nicht mehr viel anfangen. Auch viele eingeschworene VfR'ler kommen erst gar nicht mehr zu den Spielen. In einem kurzen Gespräch mit dem großen und lebenserhaltenen Gönner - noch nicht so lange her- stellte dieser mir gegenüber in einer Mischung aus Verärgerung und Resignation sein Engagement in Frage. Verständlich! Er nannte mir dabei eine fast unglaublich hohe Summe, die er bisher investiert hat.
Die Ergebnisse der Jugendmannschaften (Ausnahme VL U 19) erscheinen nicht einmal mehr in den Ergebnissen/Tabellen des Mannheimer Morgen. Vielleicht darf die Frage erlaubt sein, ob die Kompetenz der Verantwortlichen wirklich ausreichend ist.

Es ist, Exil, die Schönrederei oder das Abqualifizieren ("irrelevant") was mich irritiert. Viele der Zuschauer haben resigniert und Vorfreude auf die Spiele ist kaum noch zu spüren. Deshalb sehe ich die Beiträge einiger Forumsteilnehmer nicht als extremistisch an, sondern eher näher an der allgemeinen Verunsicherung der nur noch wenigen VfR- Getreuen.

[VfR-Lupo]

Nun ja, sowohl im "echten Leben" wie auch hier im Forum halten ja nicht alle Moderaten die Klappe - Gott sei Dank nicht. So lange es Widerreden gibt, sollte man die Hoffnung nicht aufgeben .

Bin ich ganz bei Dir, lieber Exil. In diesem Zusammenhang kann man aber auch beobachten, dass der "Moderate" dazu neigt, ebenfalls eine Extremposition (auf der anderen Seite) einzunehmen, um irgendwie einen Ausgleich zu schaffen...
So als wäre unsere Welt nur schwarz oder weiß - dabei ist sie blau-weiß-rot

[Exil]

Molson Ice: Es ist jetzt nach diesem haushohen Sieg natürlich einfach zu sagen, dass viele der Beiträge, die du meinst, vielleicht gar keine Schönrederei sondern einfach nur Optimismus war, der sich als richtig bestätigt hat. Aber ich bin der Meinung, dass zu einem Vereinsforum beide gehören, der mit den warnenden Zeigefinger und der mit dem schier grenzenlosen Optimismus. Da gebe ich Lupo bezüglich der fast schon erzwungenen Extrempositionen recht.

Ich kann natürlich nicht sagen, wie das "irrelevant" gemeint war, ich habe es ja nicht geschrieben aber wenn jemand mantraartig immer wieder auf den Trainer einknüppelt, wird die Aussage auch für mich immer bedeutungsloser, also irrelevant, je öfter sie wiederholt wird. Ich frage mich dann in dem Fall schon, was der Autor damit bezwecken will. Aber egal, jetzt sollte man erst einmal den Sieg genießen. Vielleicht ist es der Mannschaft ja gelungen, in dem einen oder anderen Fan Vorfreude auf Schwetzingen zu wecken.